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| 43 Beiträge - Neuling
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Ich bin auch der Meinung das er entweder nicht weiß wie er es reparieren soll oder noch schlimmer irgendwas kaputt gemacht hat was hammer viel Geld kostet und er es garnicht reparieren will oder es Ihm zu schwierig ist. Also ich würde wirklich zur Polizei gehen und die bitten mit dir hin zu fahren. Er muss den Wagen heraus geben. 9 Monate sind lang. Mal abgesehen vom Fahren mit deinem Auto und ohne Führerschein ist die Einbehaltung mit nichts zu rechtfertigen. Also ich würde zur Polizei und entweder bitten das die mit dir hinfahren um den Wagen zu holen und wenn der Wagen nicht da ist das die Polizei druck macht wo der Wagen steckt. Wenn er selber nicht weiß wo der Wagen ist, solltest du den als gestohlen melden. Ich befürchte nähmlich langsam das der den vielleicht an einen Händler, Verwerter oder jemand anders verkauft hat. ISt denn bei dem Herren noch ne Reperaturrechnung offen?
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| Beitrag vom 28.07.2018 - 13:47 |
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| 32 Beiträge - Grünschnabel
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Dieser Beitrag wurde 3 mal editiert, zuletzt von edving am 16.08.2018 - 11:59.
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| Beitrag vom 28.07.2018 - 14:07 |
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| 43 Beiträge - Neuling
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Also laut Gesetzt ist die Werkstatt dazu berechtigt ein KFZ bis zur vollständigen Begleichung einer Rechung einzubehlaten. Vorraussetzung dazu ist das der Auftrag zur Reperatur von die erteilt wurde und du auch Eigentümer des KFZ bist. Sollte deine Frau den Wagen besitzen und du den Auftrag zur Reperatur erteilt haben kann keine Einbehaltung nach § 647 BGB erfolgen. Da in deinem Fall gar keine Rechnung vorgelegt wurde und der erteilte Auftrag also die Reperatur also gar nicht oder nur teilweise ausgeführt wurde, kann man den Reperaturvertrag kündigen. Das ist richtig. Umgehend danach hat die Herausgabe des Kfz´s zu erfolgen. Kommt die Werkstatt dieser Aufforderung nicht nach kann dies gerichtlich erzwungen werden. Da in deinem Fall aber der Werkstatt Typ das Auto für private Zwecke genutzt hat und das sogar ohne FSH ist dies eine Straftat. § 248b StGb. Dies kann mit einer FReiheitsstrafe bis zu 3 Jahren geahndet werden. Da das Auto immer noch in seinem Besitz ist kann man nicht ausschließen das es weiter von Ihm ohne FSH benutzt wird. Dies wird auch die Polizei interessieren. Da das Fahrzeug immer noch nicht herausgegeben wurde und der Typ sich WEIGERT dies zu tun kommt dies dem Diebstahl gleich. Abgesehen davon das der Werkstattvertrag ja gekündigt wurde und der Typ absolut kein Recht hat dein Auto zu behalten. Schau am Montag auf der Polizeidienstelle vorbei und sag denen du willst dein Auto. Oder du fährst am Montag zur Werkstatt und sagst ihm er soll dir jetzt dein Auto geben. Hat er wieder eine Ausrede sagst du folgendes: Ich bitte Sie mir mein Fahrzeug heraus zu geben. Beantwortet er dies mit Nein, kannst du an Ort und Stelle die Polizei rufen und sagen das jemand dein Auto hat und dir es nicht zurück gibt. Wenn die eintrudeln muss er es dir geben. Wenn nötig mit Polizeigewalt.
Dieser Beitrag wurde 4 mal editiert, zuletzt von XaXaX am 28.07.2018 - 15:29.
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| Beitrag vom 28.07.2018 - 15:24 |
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| 32 Beiträge - Grünschnabel
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Da ich inzwischen weiss das ER hier mitliest und sich screenshots anfertigt - wäre es ja vielleicht auch mal ne feine Sache wenn ER hier mal eine (seine) Stellungnahme postet. 
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von edving am 30.07.2018 - 11:41.
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| Beitrag vom 30.07.2018 - 11:39 |
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| 8999 Beiträge - Crazy Alfista
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Ich würde es begrüssen, die streitige Auseinandersetzung würde nicht hier im Forum ausgetragen. "Hier" wäre eh nicht der richtige Rahmen und es ist nunmal EURE Sache, dies zu klären - direkt und nicht im Schutze des virtuellen Raumes.
Auch helfen Halbwissen und - weisheiten in der Sache nicht weiter, weshalb Du dich an deinen Juristen halten solttest.
Und ganz ehrlich: was versprichst Du dir davon und wie gedenkst du weiter vorzugehen? - ich meine: auf Hilfestellungen und Beiträge wurde bislang (gelinde ausgedrückt) deinerseits nicht (erkennbar) reagiert.
Lassen wir mal die geschilderten Ereignisse Revue passieren: nach 2 Monaten wird das Fahrzeug bei einer wie auch immer gearteten "Probefahrt" seitens der Polizei gestoppt: das Fahrzeug ist zu dem Zeitpunkt teils zerlegt (möglicherweise auch beschädigt), der Fahrzeuglenker ohne Erlaubnis zur Teilnahme am Strassenverkehr.
Der Schlüssel befand sich in Gewahrsam der Polizei und
- in Folge dessen (Missbrauch treuhänderisch überlassenen Eigentums, Fahren ohne Fahrerlaubnis),
- der nicht wahrheitsgemässen Aussagen (Falschaussagen),
- der unberechtigten Zutrittsverschaffung und Fahrt (Einbruch + Diebstahl, Sachbeschädigung) ...
... wurde er mit einer Anzahlung bedient, eine mehr als großzügige Nachfrist vereinbart und überhaupt: das Fahrzeug dort belassen 
Abgesehen von der Verstreichung sämtlicher (Nach-)Fristen sind nun gut 6 Monate vergangen und infolge Deines Nicht-Handelns ist aktuell nicht einmal mehr bekannt, ob sich das Fahrzeug in einem Stück überhaupt noch dort befindet ...
Da fragt sich der geneigte Leser, was mit "dringend" und "Hilfe" gemeint war  ... und was weitere Zeilen bringen?
Sonniger Gruss aus dem Rheinland
Stephan
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| "Krieg ist ein Zustand, bei dem Menschen aufeinander schießen, die sich nicht kennen, auf Befehl von Menschen, die sich wohl kennen, aber nicht aufeinander schießen.“ (George Bernard Shaw) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von GTv6 am 30.07.2018 - 15:36.
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| Beitrag vom 30.07.2018 - 12:56 |
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| 43 Beiträge - Neuling
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Ich glaube ursprünglich ging es darum das er Personen gesucht hat die Ihm bei der Wiederinstandsetzung des GTs helfen. Nun ist der Wagen ja anscheinend wieder der Werkstatt übergeben worden bzw. der Wagen ganz weg.
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| Beitrag vom 30.07.2018 - 20:00 |
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| 1613 Beiträge - Hardcore - Alfista
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Zitat
Original geschrieben von GTv6
Ich würde es begrüssen, die streitige Auseinandersetzung würde nicht hier im Forum ausgetragen. "Hier" wäre eh nicht der richtige Rahmen und es ist nunmal EURE Sache, dies zu klären - direkt und nicht im Schutze des virtuellen Raumes.
Auch helfen Halbwissen und - weisheiten in der Sache nicht weiter, weshalb Du dich an deinen Juristen halten solttest.
Und ganz ehrlich: was versprichst Du dir davon und wie gedenkst du weiter vorzugehen? - ich meine: auf Hilfestellungen und Beiträge wurde bislang (gelinde ausgedrückt) deinerseits nicht (erkennbar) reagiert.
Lassen wir mal die geschilderten Ereignisse Revue passieren: nach 2 Monaten wird das Fahrzeug bei einer wie auch immer gearteten "Probefahrt" seitens der Polizei gestoppt: das Fahrzeug ist zu dem Zeitpunkt teils zerlegt (möglicherweise auch beschädigt), der Fahrzeuglenker ohne Erlaubnis zur Teilnahme am Strassenverkehr.
Der Schlüssel befand sich in Gewahrsam der Polizei und
- in Folge dessen (Missbrauch treuhänderisch überlassenen Eigentums, Fahren ohne Fahrerlaubnis),
- der nicht wahrheitsgemässen Aussagen (Falschaussagen),
- der unberechtigten Zutrittsverschaffung und Fahrt (Einbruch + Diebstahl, Sachbeschädigung) ...
... wurde er mit einer Anzahlung bedient, eine mehr als großzügige Nachfrist vereinbart und überhaupt: das Fahrzeug dort belassen
Abgesehen von der Verstreichung sämtlicher (Nach-)Fristen sind nun gut 6 Monate vergangen und infolge Deines Nicht-Handelns ist aktuell nicht einmal mehr bekannt, ob sich das Fahrzeug in einem Stück überhaupt noch dort befindet ...
Da fragt sich der geneigte Leser, was mit "dringend" und "Hilfe" gemeint war ... und was weitere Zeilen bringen?
Sonniger Gruss aus dem Rheinland
Stephan |
ich verstehe das ehrlich gesagt auch nicht mehr. Gibt es überhaupt eine zusammenhängend, chronologische Geschichte dazu?
Wie einfach es wäre mit dem ADAC dort hinzufahren, der bestätigt die Unzulänglichkeit der Werkstatt und frachtet den Wagen mit Zuzahlung von 50€ in eine andere Werkstatt nach Wahl.
die Geschichte geht schon Monate und der Werkstattyp hat den Wagen wieder??
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| GT 3.2, Spider 2,0TS, GTV 3,0 24V, 156 2,0 JTS, Spider 939 2,2JTS |
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| Beitrag vom 30.07.2018 - 21:56 |
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| 249 Beiträge - Alfista
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Zitat
Original geschrieben von XaXaX
Nun ist der Wagen ja anscheinend wieder der Werkstatt übergeben worden bzw. der Wagen ganz weg. |
Habe ich nicht rausgelesen, finde die ganze Geschichte allerdings auch sehr verworren. Wahrscheinlich reicht meine Fantasie, trotz mehr als 25 jähriger Werkstatterfahrung, nicht aus, obwohl das eine oder andere Ereignis es durchaus zur Revolverpistole gereicht hätte.
Im Forum darüber berichten kann man schon, aber als Arena eignet es sich nicht. Von daher würde ein Auftritt des Werkstatteigners hier zwar die Absurdität der Geschichte unterstreichen, zu etwas konstruktiven führte es aber eher nicht.
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2016 - Alfa Romeo GT 1,8 TS Bj. 12/2007
- 2016 Alfa Romeo 146 Junior 1,4 TS |
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| Beitrag vom 30.07.2018 - 22:05 |
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| 43 Beiträge - Neuling
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Also wo ist der Wagen jetzt?
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| Beitrag vom 31.07.2018 - 09:52 |
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Moderator
9760 Beiträge - Crazy Alfista
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Du schreibst das ER hier angemeldet ist .( Username hast du mir ja mitgeteilt )
ER schreibt daß er seit 8 Monaten einen GT hat ( Jugendtraum ) und schildert ein Problem .
Die Frage ist doch jetzt ob daß dein GT ist .
Wenn das so ist würde ich alles menschlich mögliche unternehmen um den Wagen von dort abzuholen .
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Gruß Roland
Alfa 2000 GTV Bertone, 131 PS . Unter anderem von mir im Rennsport bewegt . (aber damals als ich noch jung. war ) Verkauft
.
Alfa GT 2,0 JTS 16 V ,Le Castellet Blau ( Gabbiano azzuro) ,
Bj.01.05 , Sportspeiche lll ( auch im Winter ) , tiefer = ( KW1 Gewindefahrwerk , ca. 6 cm) , lauter = ( Edelstahl ESD + MSD von Ragazzon ) , schneller = ( Kennfeldoptimierung des Steuergeräts und Carbon -Airbox = + 14 PS ). Sprint-Booster , Wiechers Alu Domstrebe , Alu Motorschutz . Frontspoiler .
Alfa 159 SW 1,8 TBI 16 V Turismo " TI " 200 PS . Neuwagen , Komplettausstattung .Farbe : GrigioTitano. Ragazzon Endschalldämpfer und K+N Luftfilter .
 
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| Beitrag vom 31.07.2018 - 15:06 |
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| 249 Beiträge - Alfista
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Zitat
Original geschrieben von Rolando Gt
Du schreibst das ER hier angemeldet ist .( Username hast du mir ja mitgeteilt )
ER schreibt daß er seit 8 Monaten einen GT hat ( Jugendtraum ) und schildert ein Problem .
Die Frage ist doch jetzt ob daß dein GT ist . |
... Nun bin ich komplett raus... oder es ist zu warm... oder ich bin zu blöd... oder der Thread zu sinnfrei
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2016 - Alfa Romeo GT 1,8 TS Bj. 12/2007
- 2016 Alfa Romeo 146 Junior 1,4 TS |
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| Beitrag vom 31.07.2018 - 21:09 |
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| 8999 Beiträge - Crazy Alfista
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Zitat
Original geschrieben von Rolando Gt
... würde ich alles menschlich mögliche unternehmen um den Wagen von dort abzuholen |
Nachvollziehbar und wohl eine normale Reaktion, weshalb ich das eingangs geschilderte Vorgehen überhaupt nicht nachvollziehen kann:
- als Fahrzeughalter (und vermutlich auch Eigentümer) wurde man von der Polizei darüber informiert, dass das Fahrzeug - warum auch immer - angehalten und an Ort und Stelle abgestellt wurde, zudem wurde der Schlüssel in Gewahrsam genommen - kurz: die Weiterfahrt durch diese und/oder eine andere Person des Betriebes untersagt;
- dann wurde sich (anderen Tags) aufgemacht und das Fahrzeug auf einem Feldweg vorgefunden, der Zustand bildlich festgehalten und - schwerlich nachvollziehbar - dort belassen;
- danach (wann auch immer ...) verschaffte man sich Zutritt, umging die Sicherungsvorkehrungen und fuhr (!) damit entweder
a.) zur Werkstatt oder
b.) von dem Fremdgrundstück hin zu dem Feldweg (ich erinnere mich an frühere Ausführungen die nachträglich editiert wurden und ergänzende IM).
Spätestens zu dem Zeitpunkt hätten die Alarmglocken läuten müssen, wurde
- unberechtigterweise über fremdes Eigentum verfügt,
- wurde sich unberechtigterweise Zutritt verschafft (-> Einbruch),
- wurden in dem Zuge die Sicherungsvorrichtungen geknackt (Lenkradschloss-> Sachbeschädigung, Wegfahrsperre dito),
- wurde die Weiterfahrt angetreten, obgleich diese polizeilich untersagt wurde ...
Spätestens dann wäre es angezeigt gewesen, dass Fahrzeug dort wegzuholen mit Begleitung (u.a.) der Polizei als Zeugen. Letztere dürfte zudem ein berechtigtes Interesse daran gehabt haben, zu klären, wie denn nun das Fahrzeug trotz Untersagung der Weiterfahrt den Weg in die Werkstatt gefunden hat und wie dies vonstatten ging (-> Zutrittsverschaffung, Umgehung der Sicherungsvorrichtungen ...)
Nicht ohne Grund wurde der Schlüssel einbehalten (!) und nur dem Halter ausgehändigt.
Stattdessen befindet sich der GT weiterhin im Zugriff der Werkstatt und ausserhalb des Halters/Eigentümers.
Sofern jedoch der GT selbst wieder zurück in die Werksatt gebracht wurde, wäre zwar der Vorgang des Umsetztens wie unter "b.)" beschrieben (dessen zeitlicher Ablauf jedoch mehr als fraglich erscheint) polizeilich zu klären, das eigene Vorgehen allerdings schwerlich nachvollziehbar.
Nach einem Moment des Innehaltens soll sich nun jeder selbst ein Bild machen ...
Gruss 
Stephan
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| "Krieg ist ein Zustand, bei dem Menschen aufeinander schießen, die sich nicht kennen, auf Befehl von Menschen, die sich wohl kennen, aber nicht aufeinander schießen.“ (George Bernard Shaw) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von GTv6 am 31.07.2018 - 22:26.
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| Beitrag vom 31.07.2018 - 22:04 |
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| 8999 Beiträge - Crazy Alfista
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Zitat
Original geschrieben von Rolando Gt
ER schreibt daß er seit 8 Monaten einen GT hat ( Jugendtraum ) |
Möglicherweise will man sich als Profi nicht die Blöße geben und tritt als vermeindlich Unbedarfter auf 
Was die Zeitangaben anbelangt:
- eingangs wird beschrieben, dass sich das Fahrzeug "seit Ende Januar" dort befindet,
- am 28.07. ist die Rede von "fast 9 Monaten",
- ER will sich am 24.07. "vor 8 Monaten" einen Jugendtraum erfüllt haben ...
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| "Krieg ist ein Zustand, bei dem Menschen aufeinander schießen, die sich nicht kennen, auf Befehl von Menschen, die sich wohl kennen, aber nicht aufeinander schießen.“ (George Bernard Shaw) |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von GTv6 am 31.07.2018 - 22:27.
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| Beitrag vom 31.07.2018 - 22:23 |
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| 32 Beiträge - Grünschnabel
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Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von edving am 16.08.2018 - 11:59.
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| Beitrag vom 15.08.2018 - 18:42 |
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| 8999 Beiträge - Crazy Alfista
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Zitat
Original geschrieben von edving
... hätte ich seinerzeit echte Hilfe erfahren wäre das Auto sicher nicht wieder bei ihm zur "Nachbesserung nach BGB" gelandet. |
Ach hör auf - Jerry hatte Dir noch am selben Tag Hilfe angeboten, einige andere hatten dazu geschrieben und ich hatte zur Sache ebenfalls ausgeführt.
Es lag an Dir und liegt es weiterhin! - aus rational nicht nachvollziehbaren Gründen hast Du nach dem geschilderten Desaster den gestrandeten Karren dort wieder hingebracht. Nicht minder unverständlich, dass infolge der streitigen Auseinandersetzung ein Beitrag auf fb mit "gefällt mir" gelobt wird ...
Hör also auf zu jammern und der Fingerzeig auf Andere ist ja mal völlig daneben!
Leute gibt's 
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| "Krieg ist ein Zustand, bei dem Menschen aufeinander schießen, die sich nicht kennen, auf Befehl von Menschen, die sich wohl kennen, aber nicht aufeinander schießen.“ (George Bernard Shaw) |
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| Beitrag vom 16.08.2018 - 01:12 |
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