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Klappenauspuff |
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| 527 Beiträge - Erfahrener Alfista
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Hi Leutz
die Sufu hat nix angezeigt, deshalb hier meine Frage
Ist so was technisch möglich in einem GT (in dem Fall 2.0)
Vllt. kennt sich einer von Euch mit so was aus.
Soundcheck
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Mein Haus, meine Frau und mein GT!
je weiter rechts desto schneller!!! 
-------------ABER-------------
Mein GT, mein Haus und meine Frau!
je weiter rechts desto TEURER!!! LOL
Alfa GT 2.0 JTS EZ 05/2004 - einer der Ersten |
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| Beitrag vom 02.06.2009 - 20:12 |
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| 4556 Beiträge - Alfista Legende
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Möglich is es.
Erlaubt isses nich, außer du machst ne Einzelabnahme, d.h. Abgassonderuntersuchung, Lautstärkemessung etc... Kostenpunkt: 200€ oder du findest ne entsprechende Anlage mit E-Nummer für den GT...
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We are useless italians and we havent build this properly! - J. Clarkson (2007)
Squadra Baviera
Matschbirnen Ehemaliger
Audi S5 Coupe / 4.2 V8 / Quattro / Daytona-Grau / Leder Rot |
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| Beitrag vom 02.06.2009 - 21:31 |
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| 232 Beiträge - Alfista
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@Deshman
i versteh´ nur Bahnhof! 
LG C
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Ich liebe meinen Alfa GT
1,8 l TS, Spurverbreiterung VA + HA 15mm, Novitec Alupedale, Sparco-Domstrebe
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| Beitrag vom 02.06.2009 - 21:35 |
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| 527 Beiträge - Erfahrener Alfista
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hab ich gefunden...
Da wird vor den Schalldämpfern per Schieber am Auspuffrohr eine Klappe nach außen freigemacht, so dass die Abgase ohne Gegendruck der Dämpfer frei und ohne Widerstand nach außen strömen können. Das bringt aber nicht wesentlich mehr Leistung, allerdings erheblich mehr Krach.
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Alfa GT 2.0 JTS EZ 05/2004 - einer der Ersten |
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| Beitrag vom 04.06.2009 - 19:04 |
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| 378 Beiträge - Grosser Alfista
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Zitat
Original geschrieben von Deshman
hab ich gefunden...
Da wird vor den Schalldämpfern per Schieber am Auspuffrohr eine Klappe nach außen freigemacht, so dass die Abgase ohne Gegendruck der Dämpfer frei und ohne Widerstand nach außen strömen können. Das bringt aber nicht wesentlich mehr Leistung, allerdings erheblich mehr Krach. |
Nöö, nöö, das geht nicht irgendwo nach draussen, sondern, ganz normal durch den Topf, also bei meinem jedenfalls 
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| Beitrag vom 04.06.2009 - 20:53 |
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| 1079 Beiträge - Hardcore - Alfista
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Also wie Bloody schon schrieb: Technisch ist das sicherlich möglich.
Das ganze funktioniert über eine elektro-pneumatische Steuerung einer Klappe, welche mikroprozessorgesteuert in abhängig von der gefahrenen Geschwindigkeit geregelt wird. 
Was mir jetzt aber beim googlen nach solchen klappengesteuerten Abgasanlagen aufgefallen ist, ist der horrende Preis:
Unter 3000,- ist eigentlich nix los. Ob es das Geld einem wert ist? 
Was interessant wäre, ob eine normale Abgasanlage sozusagen umrüstbar ist?
bzw.
Kann man einfach eine 4-Rohr-Anlage her nehmen, die Klappen + Motoren und die Steuerung verbauen?
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Habe die Ehre, Tobias
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Chapter 1+2+3 closed
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Chapter 4
Alfa Romeo 156 Sportwagon 2.5 V6 24 V @ LPG
Fahrwerk, Wiechers Domstrebe, Ragazzon MSD + ESD,
Stahlflex Bremsschläuche & EBC Greenstuff (vorne+hinten),
Borbet LS 17" Alufelgen
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to be continued... |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von LeChiffre89 am 04.06.2009 - 23:02.
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| Beitrag vom 04.06.2009 - 23:02 |
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| 3455 Beiträge - Cuore Sportivo
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Was macht ihr euch eigentlich für Gedanken? Das Ding ist nicht zugelassen und somit verlierst du die Betriebserlaubnis! Da frag ich mich ob es das wert ist, denn das kann leicht deutlich mehr kosten als die 3000,-€ .
Im Falle eines Unfalles hast du keinen Versicherungsschutz mehr, d.h. Versicherung zahlt zwar erstmal aber anschließend bist du dran
+ Strafe, denn der Einbau war Vorsatz und ist, soweit ich weiß, eine Straftat. Vielleicht weiß ein Rechtsgelehrter mehr dazu?
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von pinkpanther am 04.06.2009 - 23:18.
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| Beitrag vom 04.06.2009 - 23:16 |
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| 147 Beiträge - Gelegenheits - Alfista
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Ob der Klappenauspuff nun immer µC gesteuert sein muss/wird hängt wohl in erster Linie vom Hersteller ab.
Beim Golf R32 z.B. wird er "billig" über eine Unterdruckdose geschalten, wenn ich mich recht entsinne.
Per se ist so eine Klappenanlage auch nicht illegal, aber eine für den GT mit Zulassung zu finden wird wohl eher schwierig. Aber es gibt genügend Spezialisten, die einem so etwas mit Zulassung bauen - aber eben teuer.
Selbst "nachrüsten" ist mit entsprechenden Vorraussetzungen (am besten Duplex-Anlage) und einer solchen Klappenmechanik wohl nicht so das Problem.
Man umgeht eben mit der Klappe den ESD.
Dies müsste dann ja auch nicht automatisch geschalten werden, sondern manuell von Hand im Cockpit...
Grüße,
andreas.
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| 2.0 - Ragazzon - Wiechers - Bilstein - 19" |
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| Beitrag vom 05.06.2009 - 06:40 |
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| 4556 Beiträge - Alfista Legende
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Zitat
Original geschrieben von pinkpanther
Im Falle eines Unfalles hast du keinen Versicherungsschutz mehr, d.h. Versicherung zahlt zwar erstmal aber anschließend bist du dran
+ Strafe, denn der Einbau war Vorsatz und ist, soweit ich weiß, eine Straftat. Vielleicht weiß ein Rechtsgelehrter mehr dazu? |
Das ist seitens der DEUTSCHEN Versicherungen nicht vorgesehen. Regressansprüche bei einem Unfall entstehen nur wenn SICHERHEITSTECHNISCHE Einrichtungen manipuliert wurden. Das gilt also z.b. für nicht zugelassene Scheinwerfer, Bremsen, Räder, Fahrwerke, Lenkräder, Airbags und teilweise Karosserie sowie auch Motorelemente (Leistungssteigerung). Für einen ESD gilt dies NUR wenn er über die Silouhette der Karosserie hinausragt. Außerdem wird im Regelfall noch betrachtet ob das manipulierte Bauteil den Unfall ausgelöst hat, das lässt aber viel Interpretationsspielraum für den Gutachter... aber wegen einem klappengesteuerten Auspuff sollte eigentlich niemand zahlen müssen.
Wie gesagt, wir sprechen von Deutschland...
Andere Seite ist aber nicht rechtlich sondern gesetzlich. Hier kanns schnell teuer werden wenn mit einer nicht zugelassenen Auspuffanlage rumgedüst wird, wir sprechen hier von einer Tauglichkeitsprüfung auf Kosten des FAHRZEUGFÜHRERS. Die laden dir den GT aufn Hänger wenn sie vermuten das die Anlage nicht der Abgasnorm sowie den Lautstärkevorschriften entspricht und dümpeln mit dir zum TÜV. Von denen bekommst du dann ne Rechnung über 200-400€ für das Abnahmeverfahren und die Polizei eine Mitteilung ob das ganze den Vorschriften und Richtlinien entspricht. Nebenbei natürlich noch die Schleppkosten und in jedem Fall (im GÜNSTIGSTEN FALL >>>NUR<<<) eine Anordnung zur Vorführung innerhalb von 7 Tagen mit rückgerüstetem Bauteil...
EDIT: Die Vorführung innerhalb von 7 Tagen ist auch erst seit ~Mitte 2008 so geregelt. Abgesehen davon kann natürlich ein Polizist im Einzelfall entscheiden das DU beweisen musst das die Anlage zugelassen ist, d.h. die Kosten für Abschleppen und TÜV-Prüfung entfallen und es muss "nur" innerhalb von 7 Tagen vorgeführt werden!
@ 13thMonkey:
Zitat
Per se ist so eine Klappenanlage auch nicht illegal |
Illegal nicht, aber ab der Herstellung nicht zulassungsfähig. Erstmal muss der gesamte Prozess durchlaufen werden (ASU, Lautstärkenmessung, Materialprüfung etc) damit die Anlage zulassungsfähig wird...
Zitat
Original geschrieben von LeChiffre89
Was interessant wäre, ob eine normale Abgasanlage sozusagen umrüstbar ist?
bzw.
Kann man einfach eine 4-Rohr-Anlage her nehmen, die Klappen + Motoren und die Steuerung verbauen? |
1) Möglich ist es
2) Ebenfalls möglich, kannst das ganze sogar mit dem DK-Potti koppeln (sprich, bei Vollgas geöffnete Klappen)
Kosten / Nutzen WARSCHEINLICH -> Lieber fertig kaufen und verbauen.
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Squadra Baviera
Matschbirnen Ehemaliger
Audi S5 Coupe / 4.2 V8 / Quattro / Daytona-Grau / Leder Rot |
Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Bloody am 05.06.2009 - 08:45.
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| Beitrag vom 05.06.2009 - 08:40 |
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| 3455 Beiträge - Cuore Sportivo
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Zitat
Original geschrieben von Bloody
Zitat
Original geschrieben von pinkpanther
Im Falle eines Unfalles hast du keinen Versicherungsschutz mehr, d.h. Versicherung zahlt zwar erstmal aber anschließend bist du dran
+ Strafe, denn der Einbau war Vorsatz und ist, soweit ich weiß, eine Straftat. Vielleicht weiß ein Rechtsgelehrter mehr dazu? |
das lässt aber viel Interpretationsspielraum für den Gutachter... aber wegen einem klappengesteuerten Auspuff sollte eigentlich niemand zahlen müssen.
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Wobei ich mich da auf die Zahlungswilligkeit der Versicherungen nicht verlassen würde, da die Betriebserlaubnis wegen des illegalen Einbaues erloschen ist. Dann ist da noch der Unfallgegner der dann behauptet durch den extrem lauten Auspuff irritiert worden zu sein oder er behauptet du warst abgelenkt und mit dem richtigen Anwalt hast du den "Schwarzen Peter".
Also diese ganzen illegalen Sachen sollten sehr vorsichtig betrachtet werden, denn rechtsverbindliche Aussagen bekommt man natürlich nicht.
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| Beitrag vom 05.06.2009 - 11:54 |
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| 4556 Beiträge - Alfista Legende
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Nein, allein durch die Montage erlischt die BE NICHT mehr. Das ist Fakt.
Fakt ist auch dass wegen einer klappengesteuerten Auspuffanlage die Versicherung in erster Linie nicht die Zahlung verweigern darf. Kommt allerdings ein neutraler Gutachter zu dem Ergebnis das diese bauliche Veränderung den Unfall verursacht hat (und ich kann mir wirklich kein Szenario vorstellen in dem das so wäre, deine Annahme ist etwas zu hypotetisch und der Unfallgegner würde sich damit fast ne MPU anhalsen) wirds natürlich kritisch...
Über den Rest kann man diskutieren. Zurechtlegungen gibts in jedem Rechtssystem genug, im Endeffekt würde dann der Richter entscheiden....
Die Klappensteuerung ändert übrigens nichts an der Lautstärke, lediglich die Frequenz verändert sich was subjektiv lauter klingt.
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Squadra Baviera
Matschbirnen Ehemaliger
Audi S5 Coupe / 4.2 V8 / Quattro / Daytona-Grau / Leder Rot |
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| Beitrag vom 05.06.2009 - 12:01 |
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Moderator
9766 Beiträge - Crazy Alfista
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Wer sich dafür interessiert sollte mal in Dortmund vorbei schauen
FIVE STAR Performance GmbH
Gewerbepark Körne
Hannöversche Str.22
44143 Dortmund
Wenn Ihr uns mal telefonisch erreichen wollt
Fon: +49231.5655506
Fax: +49231.5655504
Jean Pierre Kraemer: +49177.6098489
Sidney Hoffmann: +49177.7481979
Ihr könnt uns auch gerne eine EMail schreiben
Das sind die Jungs von denen ich meine SP III gekauft habe .Ein Kärtchen von uns haben die auch schon weil der Jean Pierre Kraemer auch einen GT hat , oder hatte . Italo und ich könnten die ja mal besuchen .
5Star
Unter Referenzen mal die Videos ansehen !!
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Gruß Roland
Alfa 2000 GTV Bertone, 131 PS . Unter anderem von mir im Rennsport bewegt . (aber damals als ich noch jung. war ) Verkauft
.
Alfa GT 2,0 JTS 16 V ,Le Castellet Blau ( Gabbiano azzuro) ,
Bj.01.05 , Sportspeiche lll ( auch im Winter ) , tiefer = ( KW1 Gewindefahrwerk , ca. 6 cm) , lauter = ( Edelstahl ESD + MSD von Ragazzon ) , schneller = ( Kennfeldoptimierung des Steuergeräts und Carbon -Airbox = + 14 PS ). Sprint-Booster , Wiechers Alu Domstrebe , Alu Motorschutz . Frontspoiler .
Alfa 159 SW 1,8 TBI 16 V Turismo " TI " 200 PS . Neuwagen , Komplettausstattung .Farbe : GrigioTitano. Ragazzon Endschalldämpfer und K+N Luftfilter .
 
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Dieser Beitrag wurde 2 mal editiert, zuletzt von Rolando Gt am 05.06.2009 - 12:21.
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| Beitrag vom 05.06.2009 - 12:13 |
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| 5090 Beiträge - Alfista Legende
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Jupp - ich bin dabei
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2 komma 0 Jott Tee Ess
Fußball ist wie Schach spielen
Nur ohne Würfel! |
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| Beitrag vom 05.06.2009 - 17:25 |
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Moderator
9766 Beiträge - Crazy Alfista
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OK . Mal sehen was die für die GT´s machen können .
Hasst du auf den Video´s erkannt ob die irgendwo durch Dortmund heizen ?
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Gruß Roland
Alfa 2000 GTV Bertone, 131 PS . Unter anderem von mir im Rennsport bewegt . (aber damals als ich noch jung. war ) Verkauft
.
Alfa GT 2,0 JTS 16 V ,Le Castellet Blau ( Gabbiano azzuro) ,
Bj.01.05 , Sportspeiche lll ( auch im Winter ) , tiefer = ( KW1 Gewindefahrwerk , ca. 6 cm) , lauter = ( Edelstahl ESD + MSD von Ragazzon ) , schneller = ( Kennfeldoptimierung des Steuergeräts und Carbon -Airbox = + 14 PS ). Sprint-Booster , Wiechers Alu Domstrebe , Alu Motorschutz . Frontspoiler .
Alfa 159 SW 1,8 TBI 16 V Turismo " TI " 200 PS . Neuwagen , Komplettausstattung .Farbe : GrigioTitano. Ragazzon Endschalldämpfer und K+N Luftfilter .
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| Beitrag vom 06.06.2009 - 00:19 |
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Zitat
Original geschrieben von Rolando Gt
Hasst du auf den Video´s erkannt ob die irgendwo durch Dortmund heizen ? |
Das Waldstück könnte Hohensyburg sein, das freie Stück ist die neue Straße am Flughafen und durch die Häuserzeile ist Do-Körne (Berliner Straße)
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2 komma 0 Jott Tee Ess
Fußball ist wie Schach spielen
Nur ohne Würfel! |
Dieser Beitrag wurde 1 mal editiert, zuletzt von italocars am 06.06.2009 - 00:31.
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| Beitrag vom 06.06.2009 - 00:30 |
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